"Die Bergpredigt ist ausdrücklich keine Anleitung für Politik"

Seit fast 50 Jahren gehört Wolfgang Schäuble dem Bundestag an, an diesem Sonntag wird der CDU-Politiker 80 Jahre alt. In der Politik habe ihm der Glaube immer geholfen, sagt der Protestant Schäuble im Gespräch. Trotzdem sei die Kirche kein Politikersatz, so der frühere Bundestagspräsident, mehrfache Bundesminister und Fraktionsvorsitzende. Auch Pastoren hätten keine endgültige Gewissheit.

Frage: Herr Schäuble, inzwischen gehören weniger als 50 Prozent der Menschen in Deutschland einer der großen Kirchen an. Schmerzt Sie das?

Schäuble: Ich bedauere das. Aber dass wir inzwischen auch einen bedeutenden Anteil von Menschen in der Bevölkerung aus der islamischen Welt haben, darüber ist nicht zu klagen, wir haben sie ja einmal angeworben. Deshalb habe ich 2006 als Innenminister die Islamkonferenz ins Leben gerufen, um darüber ins Gespräch zu kommen. Dass inzwischen viele Menschen keiner Kirche angehören, da sollten sich die Kirchen fragen, was sie wieder besser machen können. Und zur Glaubwürdigkeitskrise in der katholischen Kirche fällt mir wenig ein, was ich dazu als Protestant vernünftigerweise sagen sollte.

Frage: Und zur evangelische Kirche?

Schäuble: Die kann sich fragen: Sind wir gut genug, das zu vermitteln, was wir wollen, nämlich die Botschaft des Glaubens? Das sollte aus meiner Sicht eine frohe Botschaft sein. Das ist besser geworden, und deshalb können wir die Debatten auch mit dem nötigen Selbstbewusstsein führen. Der Anspruch Volkskirche zu sein steht für mich außer Frage.

Frage: Lässt sich mit der Bergpredigt Politik machen?

Schäuble: Nein, die Bergpredigt ist ausdrücklich keine Anleitung für Politik. Das hindert niemanden an dem Versuch, nach der Bergpredigt zu leben. Wir müssen allerdings wissen, dass keiner unter uns ohne Sünde ist.

Frage: Sind Ihnen Predigten im evangelischen Gottesdienst zu politisch?

Schäuble: Nein. Die Kirche ist auch kein Politikersatz. Diese Welt und das Reich Gottes sind zu trennen, und deswegen haben auch Pastoren keine endgültige Gewissheit. Das sollten sie beherzigen, wenn sie zu tagesaktuellen Fragen sprechen. Ich habe mal einem Pastor einer Gemeinde, in die ich neu zugezogen bin, gesagt: "Ihre politische Meinung interessiert mich nicht. Sie sind mein Pastor, ich habe Sie mir nicht ausgesucht." Mein dringender Rat wäre, Predigten nicht mit politischen Ansprachen zu verwechseln, ansonsten müsse er damit rechnen, dass ich im Sinne des Priestertums aller Gläubigen nach vorne käme und widerspräche (lacht).

Frage: Sie haben die vor mehr als 15 Jahren von Ihnen begründete Islamkonferenz bereits angesprochen: Hätten Sie sich rückblickend bis heute mehr erwartet?

Schäuble: Ja, ich hätte mir mehr Fortschritte erhofft. Aber soll ich jetzt meine Nachfolger kritisieren?

Frage: Und auf der Seite der Islamverbände?

Schäuble: Auch dort ist es natürlich immer schwieriger geworden, vor allem durch den Einfluss der Türkei – die zu Beginn und in den ersten Jahren der Präsidentschaft Erdogans eine andere war als heute – auf die Muslime in Deutschland und die Kontroversen zwischen den Verbänden sowie den politischen Strömungen im Islam.

Frage: Noch ein Wort zu Ihrem eigenen christlichen Glauben: Gibt es Momente, in denen auch Wolfgang Schäuble nur noch Beten bleibt?

Schäuble: Wenn Sie alt werden und merken, dass das Leben endlich ist, versuchen Sie im Glauben Halt zu finden. Aber drei Vaterunser und alles ist gut – das ist kein Patentrezept. In der Politik hat mir der Glaube immer geholfen, denn ich war überzeugt: Wir kennen nicht die letzte Antwort. Es gibt Dinge, die liegen außerhalb unserer Welt.

Frage: Wächst im Alter Gottvertrauen?

Schäuble: Ist das so? Die Alternativen werden weniger.